Como come?ar a fazer facas - Ajuda

[Felipeer]

Boa tarde amigos do f?rum
Sou novo aqui e gostaria de adotar a cutelaria como um hobby e tenho algumas d?vidas:

1? D? pra fazer uma faca apenas esmerilhando o a?o e sem que haja o uso da forja e da bigorna?
2? Com limas, esmerilhadeira angular, moto-esmeril d? pra fazer uma faca?
3? Se caso eu n?o forjar a l?mina depois de pronta ela n?o ter? a mesma dureza que uma l?mina forjada?
4? Eu ouvi dizer que d? pra "curar" a l?mina nos fornos a g?s convencionais, isso ? verdade?

E amigos, gostaria de dicas e apostilas de como proceder para fazer uma faca e como fazer o cabo...


Obrigado
Abra?o // Felipe

[lmaresi]

Boa tarde Felipe, seja muito bem vindo!

Bom, n?o sou a melhor pessoa para te responder, afinal ainda estou engatinhando na arte da cutelaria, mas vou tentar.

1? Sim, nem todas as facas s?o forjadas e isso n?o quer dizer que s?o melhores ou piores. Se preocupe mais com a qualidade do a?o e o tratamento t?rmico.
2? Claro que d?, voc? j? tem mais equipamentos que muitos iniciantes por a?.
3? Depende, se voc? usar um a?o bom e fazer o tratamento t?rmico corretamente voc? certamente n?o ter? problemas quanto a isso.
4? Muita gente faz o revenimento no forno da cozinha mesmo, tanto no a g?s quanto no el?trico. Voc? s? deve tomar muito cuidado com a temperatura, e cada a?o tem sua temperatura ideal.

D? uma olhada no hist?rico do f?rum, l? tem de tudo e mais um pouco! ? s? ter paci?ncia para procurar e muito tempo e dedica??o aos estudos.

D? uma olhada nestes links:
http://knifenetwork.com/forum/showthread.php?t=51073
http://knifenetwork.com/forum/showthread.php?t=53994

Espero ter ajudado e que me corrijam os mais experientes.
Abra?o!

[kewyn]

Boa tarde,

Caro amigo Felipe,

Antes de responder vossas perguntas, na minha posi??o de iniciante, aconselho a usar a pesquisa do f?rum para encontrar antigos t?picos a respeito do assunto, assim como foi me indicado quando cheguei aqui, possibilitado assim, obter respostas mais concretas e debatidas.
Como voc? pode ter notado, existe o Sub-Forum "SBC - Tutorial F?rum" dirigindo-se especificamente ao assunto.
Fazendo LogON, ao entrar na se??o reservada ao f?rum da SBC, bem no topo da tabela, no lado direito superior, voc? encontra uma ferramenta nomeada "Search this Forum", basta clicar, digitar o assunto e dar um ok.

Em resposta as perguntas: (Os mais experientes que me corrijam se estiver errado)

1? D? pra fazer uma faca apenas esmerilhando o a?o e sem que haja o uso da forja e da bigorna?

R: Sim, ? poss?vel fazer facas(instrumentos de corte) sem que haja o uso da forja. Esta t?cnica ? conhecia por desbaste ou a?o frio (em ingl?s, coldsteel).

Como curiosidade, assunto para reflex?o e at? mesmo incentivo para quem n?o tem a disposi??o muitos recursos, segue o texto:
A cutelaria ? um "oficio" antigo, datando ?pocas que antecedem a Idade Media.
Nossos antepassados usaram a pedra lascada, um famoso min?rio chamado s?lex para confeccionar as ferramentas que utilizava no seu dia-a-dia, para ca?a, pesca e sobreviv?ncia.
Com o avan?o do tempo e da tecnologia, o homem passou a dominar o a?o. Por?m, o inconveniente, ? que n?o havia energia el?trica ou ferramentas avan?adas para lidar com o trabalho pesado, e tudo havia que ser feito na m?o, apenas com o conhecimento que era lecionado de pai para filho.

2? Com limas, esmerilhadeira angular, moto-esmeril d? pra fazer uma faca?

R: Acredito que a essa altura do campeonato voc? tenha uma breve no??o de que existem diferentes maneiras de lidar com o a?o.
Minha dica ? usar a pesquisa do f?rum para tirar suas pr?prias conclus?es e fundamentos te?ricos, para depois fazer seus experimentos, e s? assim, atrav?s de in?meras tentativas, obter os conhecimentos pr?ticos necess?rios para fazer uma boa faca. N?o ? nada dif?cil, basta um pouco de empenho, aten??o e dedica??o.
Quanto ao que se refere ao desbaste, ? o meio qual muitos cuteleiros iniciantes adotam para iniciar seu aprendizado, por exigir pouca pr?tica e aceitar alguns erros e equ?vocos durante o processo, al?m ? claro de ser financeiramente vi?vel.
Portanto, sim, ? poss?vel fazer uma faca com limas, esmerilhadeira angular e moto esmeril. Venho alertar ao uso indispens?vel de E.P.I.s (Equipamentos de prote??o individual), tais como ?culos, luva, avental, protetor auricular, etc. Fica a? o bom senso se cada um.
Observa??o: cuidado ao manipular esmerilhadeira e moto esmeril. Existem luvas espec?ficas para isso, e n?o ? qualquer uma. Para mais detalhes e informa??es acesse:

http://casteletti.com/arquivos/APOST...%20ESMERIL.pdf

Aos mediadores do f?rum: Acho esse material interessante para ser disponibilizado.

3? Se caso eu n?o forjar a l?mina depois de pronta ela n?o ter? a mesma dureza que uma l?mina forjada?

R: Tudo depende. Quando voc? se refere ? dureza, tem de voltar aos conceitos de qu?mica no que se refere a ela: Dureza ? a propriedade de alguns materiais de oferecer resist?ncia ao risco (desgaste).
Uma faca n?o depende s? disso. Ela precisa ser resistente e male?vel.
Eis que voltamos ao paradigma da cutelaria: Maleabilidade x Dureza. (O b?sico do b?sico do b?sico)
Se tem algo que quero ressaltar ? que durante o processo de confec??o, voc? pode como por consequ?ncia, obter resultados melhores, ou piores, ou seja uma dureza consider?vel com uma maleabilidade que n?o deixe a desejar, tornando a faca resistente e "funcional".
A forja vem nos auxiliar nisso. Uma faca forjada ? na maioria das vezes, salvo raras exce??es, melhor do que uma faca feita por desbaste, porque o material acaba sendo prensado, o que aumenta a sua densidade, alinha as mol?culas e lhe confere maior elasticidade e plasticidade. Para mais detalhes: http://pt.wikipedia.org/wiki/Forjamento
O a?o ? uma liga met?lica que aceita tratamentos t?rmicos, o que altera suas propriedades f?sicas. A t?mpera ? um destes processos, e tem como por objetivo principal aumentar sua dureza.
Tanto a l?mina forjada como a obtida por desbaste (usinagem) podem e devem ser submetidas a tratamento t?rmico, ? esse o segredo da hist?ria toda, ? a "alma do a?o".
Nada impede que voc? desbaste um tarugo de a?o j? temperado, mas dificilmente voc? obter? bons resultados. O correto ? destemperar a pe?a antes de trabalhar e posteriormente recoz?-la, tempera-la e reveni-la. Leia mais.

4? Eu ouvi dizer que d? pra "curar" a l?mina nos fornos a g?s convencionais, isso ? verdade

R: Vou ser direto. N?o.
Pelo que entendi, curar significa temperar??
Este processo envolve altas temperaturas. Nada impede voc? dessa fa?anha, por?m o ideal, pr?tico e funcional ? uma forja.

Bons estudos.

[kewyn]

Mais um vez venho desvirtuar o t?pico das pessoas de bom cora??o kkkkkkk
Brincadeiras a parte, vale a pena conferir:
Isso pode lhe inspirar (ou desanimar de vez)

v?iiiiii, o cara forjou uma faca em uma panela de press?o usando lenha e gravetos!!!

Sobrevivencialismo- Cutelaria- Improvisando uma faca para bushcraft (?) -Parte1 - YouTube

Sobrevivencialismo- Cutelaria- Improvisando uma faca para bushcraft (?) -Parte1 - YouTube

O resultado: http://www.sobrevivencialismourbano....ta-testar.html

Vale a pena conferir esse blog de vez em quando. Conte?do atualizado e de interesse mutuo. Eu sou f

[Felipeer]

Ol? amigos, boa noite;
Muito obrigado aos que me responderam.
Ent?o eu estou com vontade de fazer algumas facas, nada comercial, apenas para mim, alguns amigos e familiares; nada em grande escala, seria uma coisa bem artesanal mesmo, e mais pra frente eu montaria uma forja, compraria uma bigorna e marretas, no momento eu s? disponho da esmerilhadeira angular, limas, lixas e um moto-esmeril.

Ouvi dizer que o a?o de mola de kombi ? facilmente encontrado em ferros velhos e n?o ? dif?cil mexer com ele...
Voc?s tem informa??es sobre esse a?o, se ? bom, ou n?o, a numera??o dele e afins...

E os cabos das facas, ? dif?cil de se fazer?

Abra?o // Felipe

[Luis Paulo]

Modesta opini?o de quem n?o ? cuteleiro mas tem um cadim de conhecimento....

Se vai fazer s? no desbaste, sem usar forja, esquece molas de Kombi/Fusca/Caminh?o, pois dependendo da se??o da mola, vai ter que aquecer para desempenar.

Compra barra chata da largura e espessura ja proxima do seu projeto, do velho e bom a?o 5160, um dos melhores pra se trabalhar e qua da facas com otima performance e com custo bem acessivel (Vide a se??o de fornecedores)


4a. pergunta..... Forno convencional, forno eletrico usado p sanduiches, serve sim, mas para fazer o revenimento ou normaliza??o.

Duvidas sobre o revenimento ? Gancho para a ultima quest?o...

Caso voce ainda n?o tenha muitos conhecimentos sobre cutelaria, que ? o que indica suas duvidas, eu "perderia" um bom tempo, (e n?o estou falando de horas nem muito menos de dias....) lendo tutoriais, vendo videos, artigos e tudo mais que pudesse encontrar a respeito (e existe de tonelada aqui mesmo no forum e na net, disponivel e sem custo). Vale a pena tamb?m investir em livros e cursos.

Na minha opini?o o forum serve muito para tirar duvidas sobre algo que voc? aprendeu mas n?o compreendeu completamente

Como disse, ? apenas minha opini?o.....

[dzucherato]

Al?m das dicas do f?rum, pensar seriamente em investir em um curso ? um ?timo investimento, te faz ganhar muito tempo com rela??o a adquirir conhecimentos.

[Felipeer]

Amigos, aproveitando o gancho do t?pico:
eu ganhei uma faca do meu av? e ela esta com algumas marcas de esmerilhadeira na l?mina e eu passei lixa d' ?gua 600 e depois a 1200, mas ainda tem as marcas arredondadas do disco da esmerilhadeira

Como eu tiro essas marcas e tem como polir a l?mina para ela ficar brilhante de novo?

Me deem algumas dicas e como devo proceder o polimento
Devo lixar apenas com uma posi??o de lixa, uso ?gua ou n?o, ou devo lixar com movimentos de vai e vem?

Obrigado

[Felipeer]

PS: n?o s?o marcas muito fundas...
e a l?mina esta um pouco riscada tamb?m...

Obrigado

[Araki]

Ol? Felipee,

as perguntas foram bem respondidas, s? achei que faltou dizer que, no que se refere ? dureza ? preciso temperar a faca. Para isso voc? precisa de uma forja, ou um ma?arico.

A t?mpera ? o processo de endurecimento do a?o, que se obt?m aquecendo o a?o (cada a?o tem uma temperatura certa, mas se n?o for inox a margem de erro ? bem grande) ate?um vermelho cereja e esfriando rapidamente. Alguns a?os se tempera em ?gua, outros em ?leo e outros com ar mesmo.

O que voc? chama de "cura" ? o revenimento ou normaliza??o. Depois da t?mpera, coloca-se a l?mina num forno comum, onde vai aquecer e ficar com uma cor amarelada, parecida com palha. Isso serve para diminuir as tens?es criadas pela t?mpera e dar mais flexibilidade ? l?mina.

E eu tamb?m n?o indico trabalhar com molas sem forja. S?o dur?ssimas.

Agora, quanto ?s marcas na faca, o processo ? esse mesmo. Use lixas de n?mero cada vez maior e v? lixando at? sa?rem as marcas. Acho que entre a 600 e a 1200 voc? deveria usar a 800. Quanto ao sentido, ? melhor deixar o pessoal que realmente manja da coisa opinar, porque eu faria sempre cruzando os sentidos (se a 600 foi longitudinal, a 800 ? transversal, e assim vai) mas sinceramente n?o sei se ? o melhor m?todo.

[]?s

Araki

[LGustavo]

S? para esclarecer, normaliza??o e revenimento s?o coisas diferentes.
Para a normaliza??o voc? precisa chegar a altas temperaturas, da mesma forma que faz para temperar. Mas assim que atinge a temperatura n?o magnetica, voc? tira da forja e deixa esfriar ao ar livre at? perder o brilho. Serve para aliviar tens?es de forja e usinagem e tamb?m para diminuir o gr?o do a?o.

O revenimento se faz logo ap?s a t?mpera da faca e deixa-se a faca em uma temperatura bem mais baixa que a n?o magnetica, o metal nem come?a a emitir luz. Esse processo sim pode ser feito em fornos convencionais a gas ou eletricos, ja que ? uma temperatura que o forno ? capaz de chegar. Esse processo serve para diminuir as tens?es internas do metal devido a t?mpera o que diminui a fragilidade da faca.

No caso de normalizar uma faca temperada, voc? tira totalmente a t?mpera, diferente do revenimento que voce diminui um pouco a dureza s?.

abra?os

[Felipeer]

Agrade?o muito aos esclarecimentos dos amigos, j? estou colocando em uma pasta aqui no meu computador algumas apostilas e videos de dicas e "tutoriais" sobre o processo de fabrica??o, forja e desbaste de uma faca e pretendo estudar muito antes de come?ar a forjar e esmerilhar...

Pe?o uma ajuda aos amigos para que postem links com tutoriais de como fazer os cabos para as facas, pois tenho um pod?o antigo que quebrou um lado do cabo e um canivete que possu?a um cabo de pl?stico e tamb?m lascou uma das pontas, ent?o pe?o alguns links de tutoriais de como devo fazer um cabo, se poss?vel de madeira...

e tamb?m pe?o mais dicas para o polimento da l?mina, pois agora ganhei mais uma faquinha e um canivete com as l?minas riscadas, provavelmente por conta do esmeril que foi passado errado...
Tamb?m pe?o tutoriais e links com dicas e "passo-a-passo" sobre o processo de fabrica??o e forja de uma faca


Agrade?o a ajuda de todos...
Forte abra

[mbitten]

Felipe leia bastante os tutoriais, e n?o fa?a nada ( A MODA MIGUEL?O ) isto ? coisa de gente delicada que n?o quer passar trabalho, com capricho voc? pode ir longe, se tentarem te ensinar deste jeito, CORRA.
Um dos melhores cuteleiros que conhe?o come?ou com uma esmerilhadeira angular e um moto-esmeril.

[Barth]

Tamb?m pe?o tutoriais e links com dicas e "passo-a-passo" sobre o processo de fabrica??o e forja de uma faca
= http://www.knifenetwork.com/forum/sh...ad.php?t=53994

[Felipeer]

Agrade?o ao mbitten pelo incentivo;
ent?o ainda estou apenas coletando informa??es e depois vou estud?-las e come?ar a fazer minhas facas, tudo com calma e paci?ncia, nada com pressa...

Novamente pe?o aos amigos se puderem disponibilizar mais links com tutoriais eu agrade?o

Forte Abra