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SBC Forum (Sociedade Brasileira de Cuteleiros) Everything about Brazilian custom knives and knifemakers - this is the official forum for the "Sociedade Brasileira de Cuteleiros". "O forum oficial da Sociedade Brasileira De Cuteleiros - tudo sobre o mundo da Cutelaria Artesanal no Brasil!" |
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#1
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Chegou o 440C na Megaligas
Sauda??es meus caros,
J? faz bastante tempo que tenho mantido contato com empresas que possam nos fornecer o 440C, assim como muitos aqui acredito. O a?o chegou na Megaligas esta semana e hoje finalmente recebi um e-mail com algumas informa??es. A minha inten??o era comprar este a?o em chapas inteiras atrav?s da empresa de um amigo, fracionar e revender em pequenas quantidades a pre?os justos, mas tive duas not?cias que n?o agradaram muito: A primeira ? que o valor que me passaram hoje ? bem mais alto que que eles haviam informado antes de trazer o a?o. A segunda ? que n?o ? o 440C, ? um outro a?o parecido, mas com menor teor de carbono e que pelo que pude entender, alcan?a menor dureza, ? produzido pela BOHLER, metalurgica Alem?. O Pdf que recebi ? em alem?o, mas encontrei no google este que ? o mesmo documewnto s? que em ingl?s: http://www.bohler-bleche.com/english...8_DE_v2010.pdf E este ? um outro Pdf sobre o mesmo a?o: http://www.bestar-steel.com/site_fil...ata/BE2391.pdf Este ? o e-mail que recebi: Prezado Sr Andrey, Boa Tarde !! Desculpe-me a demora , segue disponibilidade do A?o que te comentei Ele n?o ? exatamente o 440C por?m, tem as mesmas caracter?sticas e algumas vantagens ( literatura anexa ) ? o material que est? sendo utilizado para o fabrico de facas para alto rendimento e fio duradouro Chapa de 6,00 x 1000 x 2000mm ( +_ 96 Kg / CH )............R$ 75,00 / Kg Chapa de 4,00 x 1000 x 330mm relaminada ......................R$ 85,00 / Kg ( estar? pronta em 15 a 20 dias ) Chapa de 3,00 x 1000 x 330mm relaminada........................R$ 85,00 / Kg ( estar? pronta em 15 a 20 dias ) *Em caso de confirma??o de pedido a NF ser? emitida pela empresa INOXTAL ( Grupo Megaligas) participante do Simples Nacional ( isento de I.P.I ? ICMS 1,86%incluso ) Pre?os cotados - ? vista Conforme quantidade poderemos negociar prazo para pagamento Condi??es FOB S?o Paulo ? SP *Materiais com Certificado de Qualidade original da usina fabricante |
#2
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Outras tabelas para podermos comparar as composi??oes e durezas, vejam que este a?o n?o tem designa??o no padr?o USA:
http://www.bestar-steel.com/stainless?lang=po http://www.lohmann-stahl.de/en/werks...aendigestaehle Last edited by Andrey; 04-13-2012 at 07:23 PM. |
#3
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A norma dele e' 1.4153, nunca usei ele mas ja usei o 1.4153.03 (Niolox), segundo a composicao sao muito parecidos, a diferenca e' que o Niolox tem Niobio e ele nao, mas ele tem mais que o dobro de Vanadio que o Niolox. Se for parecido com o Niolox, e' melhor que o 440C mas vai preparando o estoque de lixas, ele alisa uma cinta em poucos minutos...e e' o bixo!
__________________ "Life is a grindstone, Whether it grinds you down or polishes you up, depends upon what you are made of" ------------------------------------------------------------------------- www.gtcknives.com BLADE SHOW TABLE 16CC SPC mesa 20 Last edited by GTC; 04-14-2012 at 10:45 AM. |
#4
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Muito obrigado pelas informa??es Gustavo!
Gustavo, n?o sei se voc? confundiu algum n?mero ou se eu que estou confundindo alguma coisa, mas tive a impress?o que voc? trocou o numero 1 pelo 2, este a?o ? o DIN 1.4153 Nas tabelas que postei podemos ver que ele tem menos carbono e alcan?a menor dureza que o 440C, ser? que os outros elementos da liga realmente compensam e fazem deste um a?o superior ao 440C? de modo que este van?dio destruidor de lixar permite um fio mais duradouro ainda que com dureza um pouco inferior. Last edited by Andrey; 04-13-2012 at 07:41 PM. |
#5
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Nestes a?os alta liga, dureza do a?o em si, n?o ? o ?nico fator que garante a durabilidade do fio.
Os carbetos s?o muito mais duros que o a?o. E s?o eles que fazem a diferen?a. ? por isto que esses a?o de metalurgia de p? (os CPM e outros) s?o muito melhores, porque garantem uniformidade da liga, e carbetos de gr?o menor e mais homog?neamente espalhados. __________________ Norio Sato S?o Paulo-SP |
#6
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Deve ser b?o pra fazer guarda.
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#7
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Ta certo, ja corrigi, obrigado.
O texto nao diz, mas se olhar na segunda tabela de tempera ( a 1090C) ele chega a 61 HRC com revenimento a 100C. __________________ "Life is a grindstone, Whether it grinds you down or polishes you up, depends upon what you are made of" ------------------------------------------------------------------------- www.gtcknives.com BLADE SHOW TABLE 16CC SPC mesa 20 Last edited by GTC; 04-14-2012 at 11:13 AM. |
#8
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Pelo que sei o van?dio forma os carbonetos mais duros num a?o, ent?o se tem boa quantidade de van?dio, deve dar uma boa reten??o de fio, ou pelo menos acabar com seu estoque de lixas....
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#9
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Para quem n?o viu as tabelas:
0,79% C ; 0,40% Si ; 0,40% Mn ; 13,5% Cr ; 0,45% Mo ; 1,90% V. Ent?o tem muito van?dio... __________________ Norio Sato S?o Paulo-SP |
#10
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Mui Bueno, p?ro carito, no?
Ab |
#11
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Broxei!
Por aqui est?vamos animados em juntar uma turma pra fazermos uma grande compra e garantirmos um bom pre?o, se s?sse o 440C ... mas agora danou-se. N?o vamos investir uma grande grana ( grande pra n?s ) na compra de um a?o sem qualquer tradi??o na cutelaria nacional, algo com o que vamos ter que aprender a trabalhar e depois vamos ter que convencer os clientes de que ? bom ou at? de que ? melhor que o 440C. Complicou! ? menos que a Mega Ligas tenha outros usos para este a?o pode ser que tenham feito besteira.
Mas sempre tem a solu??o do Sargento: Fazer guardas! __________________ Marcos Soares Ramos Cabete kbt@brascopper.com.br Ribeir?o Preto-SP - Brasil |
#12
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Cabete, sem querer pegar muito no p?, mas cliente que acha que 440C ? o suprasumo dos a?os, est? precisando se atualizar...
440C ainda ? muito usado, mas os produtos top de linha dos fabricantes americanos j? s?o feitos com outros a?os h? uma d?cada pelo menos... __________________ Norio Sato S?o Paulo-SP |
#13
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Cliente se atualizar??
Norio,
Lembre-se que o "cliente sempre tem raz?o". Tem uma turma que s? quer faca feita com "a?o cir?rgico" porque uma vez comprou um canivete "japon?s" com este a?o e o canivete era bom. Se o cliente quer com o 440C fa?a com este a?o ou perder? a venda e o cliente! Mas a quest?o n?o ? esta. A quest?o ? que se propagandeou que se traria um a?o e trouxe-se outro, desconhecido de nosso mercado. Se ? pior ou melhor n?o importa, o que importa ? que ningu?m em s? conci?ncia ir? comprar 100Kg de um a?o com o qual nunca trabalhou. E se as lixas que temos n?o derem conta d?le ou gastarem muito e o custo de produ??o subir muito devido ao custo das lixas? E os mac?tes do tratamento t?rmico e polimento? A?o deste tipo ( desconhecido ) compra-se uma ou duas barrinhas e testa-se mas para isto o pre?o ? alt?ssimo. Ent?o existem a? uma s?rie de equivocos e depois ? capaz de ouvirmos que o mercado da cutelaria artesanal no Brasil n?o comporta um fornecedor de a?o espec?fico para este fim. E vamos continuar importando da Jantz e tantas outras... o conhecido e procurado 440C. __________________ Marcos Soares Ramos Cabete kbt@brascopper.com.br Ribeir?o Preto-SP - Brasil |
#14
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? claro que cada um conhece a sua clientela, mas tem muitos aqui mesmo, que fazem facas de a?o inoxid?vel, e quase n?o usam 440C.
E "a?o cir?rgico" na verdade n?o existe. Existe l?mina de bisturi feito de tudo que ? tipo de a?o inox. Quem sup?e que a?o cir?rgico ? 440C, est? s? falando de um dos a?os que os marqueteiros chamavam assim.... Sem falar que naquela ?poca, era comum ter o 440, o 440A, 440B e o 440C. Existia ainda o 440V, que depois foi rebatizado de CPM S60V. __________________ Norio Sato S?o Paulo-SP |
#15
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A?o cirurgico N?O EXISTE??
Norio, ? claro que voc? est? totalmente equivocado! A?o cir?rgico existe e aos montes! ? qualquer porcaria que voc? colocar na faca e gravar isto na l?mina, ? o que mais tem, assim como faca Solingem, "five C" e tantas outras tapia??es...
__________________ Marcos Soares Ramos Cabete kbt@brascopper.com.br Ribeir?o Preto-SP - Brasil |
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a?o, cutelaria, files, inoxid?vel, material, steel |
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