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SBC Forum (Sociedade Brasileira de Cuteleiros) Everything about Brazilian custom knives and knifemakers - this is the official forum for the "Sociedade Brasileira de Cuteleiros". "O forum oficial da Sociedade Brasileira De Cuteleiros - tudo sobre o mundo da Cutelaria Artesanal no Brasil!"

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  #1  
Old 04-13-2012, 05:05 PM
Andrey's Avatar
Andrey Andrey is offline
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Chegou o 440C na Megaligas

Sauda??es meus caros,

J? faz bastante tempo que tenho mantido contato com empresas que possam nos fornecer o 440C, assim como muitos aqui acredito. O a?o chegou na Megaligas esta semana e hoje finalmente recebi um e-mail com algumas informa??es.

A minha inten??o era comprar este a?o em chapas inteiras atrav?s da empresa de um amigo, fracionar e revender em pequenas quantidades a pre?os justos, mas tive duas not?cias que n?o agradaram muito:

A primeira ? que o valor que me passaram hoje ? bem mais alto que que eles haviam informado antes de trazer o a?o.

A segunda ? que n?o ? o 440C, ? um outro a?o parecido, mas com menor teor de carbono e que pelo que pude entender, alcan?a menor dureza, ? produzido pela BOHLER, metalurgica Alem?.

O Pdf que recebi ? em alem?o, mas encontrei no google este que ? o mesmo documewnto s? que em ingl?s:
http://www.bohler-bleche.com/english...8_DE_v2010.pdf

E este ? um outro Pdf sobre o mesmo a?o:
http://www.bestar-steel.com/site_fil...ata/BE2391.pdf



Este ? o e-mail que recebi:


Prezado Sr Andrey,



Boa Tarde !!



Desculpe-me a demora , segue disponibilidade do A?o que te comentei



Ele n?o ? exatamente o 440C por?m, tem as mesmas caracter?sticas e algumas vantagens ( literatura anexa )



? o material que est? sendo utilizado para o fabrico de facas para alto rendimento e fio duradouro



Chapa de 6,00 x 1000 x 2000mm ( +_ 96 Kg / CH )............R$ 75,00 / Kg



Chapa de 4,00 x 1000 x 330mm relaminada ......................R$ 85,00 / Kg ( estar? pronta em 15 a 20 dias )



Chapa de 3,00 x 1000 x 330mm relaminada........................R$ 85,00 / Kg ( estar? pronta em 15 a 20 dias )



*Em caso de confirma??o de pedido a NF ser? emitida pela empresa INOXTAL ( Grupo Megaligas) participante do Simples Nacional

( isento de I.P.I ? ICMS 1,86%incluso )



Pre?os cotados - ? vista

Conforme quantidade poderemos negociar prazo para pagamento

Condi??es FOB S?o Paulo ? SP

*Materiais com Certificado de Qualidade original da usina fabricante


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Andrey Navarre
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  #2  
Old 04-13-2012, 06:22 PM
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Andrey Andrey is offline
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Outras tabelas para podermos comparar as composi??oes e durezas, vejam que este a?o n?o tem designa??o no padr?o USA:

http://www.bestar-steel.com/stainless?lang=po

http://www.lohmann-stahl.de/en/werks...aendigestaehle


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Andrey Navarre
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Last edited by Andrey; 04-13-2012 at 07:23 PM.
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  #3  
Old 04-13-2012, 07:14 PM
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GTC GTC is offline
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A norma dele e' 1.4153, nunca usei ele mas ja usei o 1.4153.03 (Niolox), segundo a composicao sao muito parecidos, a diferenca e' que o Niolox tem Niobio e ele nao, mas ele tem mais que o dobro de Vanadio que o Niolox. Se for parecido com o Niolox, e' melhor que o 440C mas vai preparando o estoque de lixas, ele alisa uma cinta em poucos minutos...e e' o bixo!


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  #4  
Old 04-13-2012, 07:22 PM
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Andrey Andrey is offline
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Muito obrigado pelas informa??es Gustavo!


Gustavo, n?o sei se voc? confundiu algum n?mero ou se eu que estou confundindo alguma coisa, mas tive a impress?o que voc? trocou o numero 1 pelo 2, este a?o ? o DIN 1.4153

Nas tabelas que postei podemos ver que ele tem menos carbono e alcan?a menor dureza que o 440C, ser? que os outros elementos da liga realmente compensam e fazem deste um a?o superior ao 440C? de modo que este van?dio destruidor de lixar permite um fio mais duradouro ainda que com dureza um pouco inferior.


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Andrey Navarre
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  #5  
Old 04-13-2012, 08:35 PM
Norio Sato Norio Sato is offline
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Nestes a?os alta liga, dureza do a?o em si, n?o ? o ?nico fator que garante a durabilidade do fio.

Os carbetos s?o muito mais duros que o a?o. E s?o eles que fazem a diferen?a.

? por isto que esses a?o de metalurgia de p? (os CPM e outros) s?o muito melhores, porque garantem uniformidade da liga, e carbetos de gr?o menor e mais homog?neamente espalhados.


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Norio Sato
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  #6  
Old 04-14-2012, 06:45 AM
Ferrari Ferrari is offline
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Deve ser b?o pra fazer guarda.
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  #7  
Old 04-14-2012, 10:46 AM
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GTC GTC is offline
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Ta certo, ja corrigi, obrigado.
O texto nao diz, mas se olhar na segunda tabela de tempera ( a 1090C) ele chega a 61 HRC com revenimento a 100C.


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  #8  
Old 04-14-2012, 12:07 PM
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Ricardo Lala Ricardo Lala is offline
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Pelo que sei o van?dio forma os carbonetos mais duros num a?o, ent?o se tem boa quantidade de van?dio, deve dar uma boa reten??o de fio, ou pelo menos acabar com seu estoque de lixas....


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Ricardo Lala
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  #9  
Old 04-14-2012, 07:53 PM
Norio Sato Norio Sato is offline
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Join Date: Dec 2004
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Para quem n?o viu as tabelas:

0,79% C ; 0,40% Si ; 0,40% Mn ; 13,5% Cr ; 0,45% Mo ; 1,90% V.

Ent?o tem muito van?dio...


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Norio Sato
S?o Paulo-SP
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  #10  
Old 04-15-2012, 04:58 AM
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Mui Bueno, p?ro carito, no?
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Cassio Selaimen
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  #11  
Old 04-26-2012, 10:52 AM
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Broxei!

Por aqui est?vamos animados em juntar uma turma pra fazermos uma grande compra e garantirmos um bom pre?o, se s?sse o 440C ... mas agora danou-se. N?o vamos investir uma grande grana ( grande pra n?s ) na compra de um a?o sem qualquer tradi??o na cutelaria nacional, algo com o que vamos ter que aprender a trabalhar e depois vamos ter que convencer os clientes de que ? bom ou at? de que ? melhor que o 440C. Complicou! ? menos que a Mega Ligas tenha outros usos para este a?o pode ser que tenham feito besteira.
Mas sempre tem a solu??o do Sargento: Fazer guardas!


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Marcos Soares Ramos Cabete
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  #12  
Old 04-26-2012, 08:51 PM
Norio Sato Norio Sato is offline
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Cabete, sem querer pegar muito no p?, mas cliente que acha que 440C ? o suprasumo dos a?os, est? precisando se atualizar...
440C ainda ? muito usado, mas os produtos top de linha dos fabricantes americanos j? s?o feitos com outros a?os h? uma d?cada pelo menos...


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Norio Sato
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  #13  
Old 04-27-2012, 06:57 AM
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cabete cabete is offline
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Cliente se atualizar??

Norio,
Lembre-se que o "cliente sempre tem raz?o".
Tem uma turma que s? quer faca feita com "a?o cir?rgico" porque uma vez comprou um canivete "japon?s" com este a?o e o canivete era bom.
Se o cliente quer com o 440C fa?a com este a?o ou perder? a venda e o cliente!
Mas a quest?o n?o ? esta. A quest?o ? que se propagandeou que se traria um a?o e trouxe-se outro, desconhecido de nosso mercado. Se ? pior ou melhor n?o importa, o que importa ? que ningu?m em s? conci?ncia ir? comprar 100Kg de um a?o com o qual nunca trabalhou. E se as lixas que temos n?o derem conta d?le ou gastarem muito e o custo de produ??o subir muito devido ao custo das lixas? E os mac?tes do tratamento t?rmico e polimento?
A?o deste tipo ( desconhecido ) compra-se uma ou duas barrinhas e testa-se mas para isto o pre?o ? alt?ssimo.
Ent?o existem a? uma s?rie de equivocos e depois ? capaz de ouvirmos que o mercado da cutelaria artesanal no Brasil n?o comporta um fornecedor de a?o espec?fico para este fim. E vamos continuar importando da Jantz e tantas outras... o conhecido e procurado 440C.


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Marcos Soares Ramos Cabete
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  #14  
Old 04-27-2012, 08:16 PM
Norio Sato Norio Sato is offline
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? claro que cada um conhece a sua clientela, mas tem muitos aqui mesmo, que fazem facas de a?o inoxid?vel, e quase n?o usam 440C.

E "a?o cir?rgico" na verdade n?o existe. Existe l?mina de bisturi feito de tudo que ? tipo de a?o inox. Quem sup?e que a?o cir?rgico ? 440C, est? s? falando de um dos a?os que os marqueteiros chamavam assim....
Sem falar que naquela ?poca, era comum ter o 440, o 440A, 440B e o 440C. Existia ainda o 440V, que depois foi rebatizado de CPM S60V.


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Norio Sato
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  #15  
Old 04-30-2012, 03:34 PM
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cabete cabete is offline
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A?o cirurgico N?O EXISTE??

Norio, ? claro que voc? est? totalmente equivocado! A?o cir?rgico existe e aos montes! ? qualquer porcaria que voc? colocar na faca e gravar isto na l?mina, ? o que mais tem, assim como faca Solingem, "five C" e tantas outras tapia??es...


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Marcos Soares Ramos Cabete
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a?o, cutelaria, files, inoxid?vel, material, steel


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