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SBC Forum (Sociedade Brasileira de Cuteleiros) Everything about Brazilian custom knives and knifemakers - this is the official forum for the "Sociedade Brasileira de Cuteleiros". "O forum oficial da Sociedade Brasileira De Cuteleiros - tudo sobre o mundo da Cutelaria Artesanal no Brasil!" |
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#1
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Fosfatiza?
Ol? Mo?ada
N?o sei quantos de nos frequenta esse forum. Da minha parte, posso dizer que quase todo dia passo por aqui. Mas eu gostaria de colocar um tema para discuss?o e esclarecimento, ant?o vamos l?: Uma vez preparada a solu??o de Fosfato de mangan?s, conforme a receita determina, inclusive com o bombril dissolvido, esta deve ser aquecida at? a temperatura de +/- 90 gr?us, para em seguido colocar a pela a ser fosfatizada. Agora os t?picos da discuss?o - 1 - QUANTO TEMPO A FACA DEVE FICAR DENTRO DESSA SOLU??O? 2 - SE A FACA ? COLOCADA ? 90? C, DEVE-SE DESLIGAR O FOGO PARA QUE A TEMPERATURA DA SOLU??O, N?O CONTINUE A SUBIR? 3 - QUAL O MELHOR ?LEO PARA BANHAR A FACA QUANDO SAIR DA SOLU??O? 4 - QUANDO FORMA UMA CASQUINHA BRANCA SOBRE A FACA FOSFATIZADA, QUAL O PROCEDIMENTO PARA REMOV?-LA? Vamos l? mo?ada, respondendo .... __________________ Gerson Bragagnoli Campina Grande - PB http://www.cutelariaescola.paqtc.org.br/ http://facasbragagnoli.blogspot.com/ gersongb@terra.com.br |
#2
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?tima discuss?o Gerson, infelizmente tenho as respostas, mas vamos esperar os mais experientes, ver se aparecem e o que t?m a dizer.
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#3
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Meu caro Gerson,
Assim como voc?, eu tamb?m sempre passo por aqui e confesso, fico muito triste em ver como esta nossa casa est? abandonada. Adoro redes sociais, em especial o Facebook, vivo l? mas aqui ? outra coisa, enfim ... Adoraria ter conhecimendo suficiente para poder ajud?-lo, mas infelizmente n?o tenho. Eu ainda n?o me atrevo a fazer damasco pois tenho muita coisa a melhorar no meu trabalho como ajuste, simetria no ricasso, acabamento acetinado .... Por?m vez ou outra uso barras de damasco feitas por amigos para produzir facas feitas por desbaste. Ontem pela primeira vez fiz uma revela?ao decente e depois o banho de fosfato. Claro que com ajuda de um cuteleiro experiente que abriu sua oficina para me ajudar. Ent?o vou responder a voc? baseada nesta minha primeira e ?nica experi?ncia no assunto e tirando por base o que foi feito na minha faca, ok? 1 - QUANTO TEMPO A FACA DEVE FICAR DENTRO DESSA SOLU??O? At? parar de borbulhar. 2 - SE A FACA ? COLOCADA ? 90? C, DEVE-SE DESLIGAR O FOGO PARA QUE A TEMPERATURA DA SOLU??O, N?O CONTINUE A SUBIR? Usamos um recipiente longo, o que deixa o fundo mais quente e a l?mina n?o chegava ao meio de recipiente usado, ent?o como embaixo fica mais quente e a probabilidade do calor ?s subir, baixamos o fogo para executar o trabalho. 3 - QUAL O MELHOR ?LEO PARA BANHAR A FACA QUANDO SAIR DA SOLU??O? Esta eu fico devendo, mas acredito que o mesmo ?leo que voc? usa normalmente para proteger suas l?minas de a?o carbono. Imagino que se fosse algo especial meu amigo teria salientado esse asp?cto. 4 - QUANDO FORMA UMA CASQUINHA BRANCA SOBRE A FACA FOSFATIZADA, QUAL O PROCEDIMENTO PARA REMOV?-LA? Tamb?m vou ficar devendo essa, pois no caso da l?mina ontem ela saiu totalmente escura, da? usamos lixa 2.000 na l?mina, com aux?lio de uma tala de madeira para que a lixa removese apenas o escuro da parte mais alta, ou seja o 15n20. O que pude perceber na experi?ncia de ontem ? que a revela??o no percloreto precisa ser bem feita, ? ela que vai dar a beleza do trabalho, o fostato vai apenas proteger essa revela??o. Ent?o mergulhamos a l?mina na solu??o de percloreto, deixamos por alguns minutos, passamos lixa 2000 e lavamos a l?mina com uso da lixa para perceber a rea??o. Repetimos v?rias vezes, at? que pud?ssemos perceber a corros?o. Aprendi que, diferente do que eu pensava, a fosfatiza??o serve como uma prote??o; depois dela ? necess?rio o lixamento com cuidado e uma leve pasada no politriz para abrir o brilho. Ficou claro tamb?m que tudo vai depender da dilui??o do percloreto, do fosfato e tamb?m do recipiente que ambos estejam sendo utilizados. Espero que os mais habilitados que se fa?am presentes neste t?pico e possam ajudar voc? e muitos outros que buscam conhecimento aqui. Sauda?oes Afiadas, __________________ ![]() |
#4
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Gerson, evitei responder as perguntas pois comecei a trabalhar com fosfato h? pouco tempo, mas conversando com alguns amigos tive algumas informa??es que acho que podem ajudar. Deixo claro que n?o posso dar certeza dessas informa??es, mas fizeram sentido pra mim, ent?o se servirem de alguma coisa pra voce, ja fico feliz.
Como a Silvana falou, a faca deve ficar na solu??o at? parar de efervescer ou at? diminuir bastante em rela??o ao inicio da rea??o. Nao posso dizer o melhor oleo, pois n?o testei muitos, mas uso oleo Singer, e conhe?o outros cuteleiros mais experientes que eu que tb usam. A casquinha branca, segundo ouvi seria um indicativo de uma solu??o muito forte de fosfato, seria melhor colocar um pouco mais de agua na solu??o. (essa informa??o ? nova pra mim, nao tive como comprovar). um abra __________________ Luiz Gustavo Gon?alves LGustavo Custom Knives http://LGustavo.com Fan Page Facebook: LGustavo Custom Knives Follow on Instagram: LGustavo_Knives (previous username: lgatg) Last edited by LGustavo; 09-17-2015 at 12:32 PM. |
#5
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topico interessante ...
oi pessoal ! tentarei responder as perguntas do amigo , dentro do processo que uso a mais de 10 anos e funciona para mim ...
1 - aproximadamente 15 minutos e o suficiente . 2 - se voce usar aproximadamente 3 ou 4 litros de liquido , voce pode desligar o fogo quando atingir 90 graus . esse volume de liquido e suficiente para manter a temperatura durante os 15 minutos que a lamina estiver mergulhada . obs : ate 70 graus o liquido continua funcionando bem , sendo assim ... 3 - ja usei de tudo referente a oleos e nunca percebi diferen?a real ... wd40 e similares , singer , oleo de motor , etc 4 - lixa fina e carinho . abraco ! Gustavo vilar |
#6
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Ol? Mo?ada.
Ent?o to fazendo coisa errada Eu preparei dois litros da solu??o mas s? uso um litro para o banho. Depois que que a temperatura atinge os 90?C eu coloco a l?mina e deixo dois minutos. Sai pretinha, e se deixar mais tempo, come?a aparecer a tal casquinha branca. Minha decis?o ? diluir a solu??o e compensar aumentando o tempo de banho. ? prop?sito n?o ? pra damasco, ? pra s? pra enegrecer a faca mesmo. Ser? uma adaga que levarei para o sal?o da Silvana, mas antes eu mostro aqui. Obrigado ? todos pelas dicas. __________________ Gerson Bragagnoli Campina Grande - PB http://www.cutelariaescola.paqtc.org.br/ http://facasbragagnoli.blogspot.com/ gersongb@terra.com.br |
#7
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O preparo do fosfato ?: Prepare uma solu??o com 10% do produto e 90% de ?gua, voce precisa ativar o produto antes de usar na faca. Para isso prepare a solu??o, esquente entre 95 e 98 ?C, coloque um rolo de palha de a?o amarrado em um arame na solu??o quente e deixe por 1h, mantendo a temperatura na faixa citada. Apos 1h, pode tirar o que restar da palha de a?o e o banho est? pronto para ser usado.
Conforme foi ficando mais fraco vc pode adicionar pequenas quantidades do produto puro para repor o que foi gasto (veja, nao estou falando do volume de agua que vai evaporar, esse deve ser reposto com agua mesmo). __________________ Luiz Gustavo Gon?alves LGustavo Custom Knives http://LGustavo.com Fan Page Facebook: LGustavo Custom Knives Follow on Instagram: LGustavo_Knives (previous username: lgatg) |
#8
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Oi Gustavo
A solu??o que uso ? essa mesmo.. Acho que o problema ? do operador. Vou rever a concentra??o, fazer uns testes e se for o caso preparar outra solu??o. __________________ Gerson Bragagnoli Campina Grande - PB http://www.cutelariaescola.paqtc.org.br/ http://facasbragagnoli.blogspot.com/ gersongb@terra.com.br |
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a?o, ajuda, desbaste, dicas, faca, facas, l?mina, madeira, man, motor, primeira |
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